klyaksina: (Default)
[personal profile] klyaksina

ПОЧЕМУ ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ДЕТЕЙ, ИЛИ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ЧАЙЛДФРИ



Оригинал статьи: http://naritsyn.ru/read/all/nashreb/nehotyat.htm
Автор Н.Н. Нарицын.

Несколько лет назад я написал небольшую статью: "Почему люди хотят детей". Казалось бы, неужели важны причины? Хотят – хорошо, хотят и могут – еще лучше; и в любом случае, как известно, дети – наше будущее.

Но с другой стороны – именно для психотерапевта, причем для психотерапевта консультативного, причины, побуждающие людей обзаводиться потомками, оказываются важны. Ибо проблемы, с которыми потом обращаются к психотерапевтам, в частности проблемы детско-родительских отношений, часто проистекают оттого, что бессознательные ожидания впоследствии не совпадают с реальностью.

Но сейчас многие все чаще задают другой вопрос: "Почему люди НЕ хотят детей?" А есть такие люди, которые называют себя чайлдфри и говорят в открытую, что вообще не собираются рожать: да как же, дети ведь это наше будущее и все такое. Потому, мол, хорошо бы, если бы была такая же парная статья – почему люди не хотят детей.

Разумеется, в такой статье я никоим образом не касаюсь, тех, кто физически не может иметь детей – по тем или иным причинам. Бесплодие – это другая история, причем часто весьма печальная, и сегодня мы говорим не о ней. А о людях, которые вроде бы физически здоровы, социально благополучны, а рожать – не хотят!

Как ни странно, но в этом явлении – когда кто-то может, но не хочет иметь детей – для психотерапевта предмета исследования нет. Не хотят люди – их право. Принуждать становиться родителями – это деструктивный ход, и как правило, ничего хорошего из этого не получается.

И первые проблемы подчас начинаются тогда, когда окружающие пытаются выяснить у знакомого или знакомой: "А почему у тебя до сих пор нет детей?" И сами начинают анализировать возможные причины этого, называя их более понятными для себя именами. Чаще всего упоминаются "инфантильность" (то есть человек считает себя ПОКА недостаточно социально зрелым для родительства); "эгоизм" (человек просто думает, что вначале должен социально и финансово встать на ноги, а потом уже рожать); "перфекционизм" (человеку хочется, чтобы его дети жили в лучших условиях, нежели сейчас он сам, и как правило, он иногда активно стремится улучшить эти условия, а иногда на какое-то время отказывается становиться родителем)…
Думаю, понятно, почему сами "определения" я взял в кавычки.

И мои клиенты (а чаще клиентки) часто задают немного иной вопрос: почему кому-то постороннему так важно, чтобы все родили детей? Почему некоторые не могут спокойно произносить слово "чайлдфри" и говорят, что "эти люди попирают свое природное предназначение"? В конце концов, почему ваша соседка, попадая с вами вместе в лифт, интересуется "Ну, ты еще не родила? Да когда же ты, время-то идет, а ты ведь женщина!..." Иногда прессинг общественного мнения такой, что, кажется, еще немного – и в суд подадут на несчастную "за преступное бездействие".

Поэтому мы поговорим не о том, почему некоторые детей не хотят, а о том, почему другие хотят, чтобы они хотели. Даже точнее – не хотели, а обязаны были рожать!

***

Редкий психотерапевт, психолог или иной семьевед к сегодняшнему дню, не озвучил сентенцию "дети должны быть желанными". Это бесспорно, если речь идет о будущем счастье детей и родителей. Но с нежеланием иметь детей сейчас почему-то идет борьба… методом общественного насилия. Хотя вроде бы давно известно, что если какую-то потребность формировать методом принуждения, то у человека вместо потребности возникает, наоборот, реакция отторжения и протеста. Если хотите – на уровне инстинктов. В частности, инстинкта самосохранения. Он будет отгораживаться не от навязываемой потребности, а от самого насилия. Точно так же любое стремление к репродуктивной деятельности, особенно у человека думающего и анализирующего ситуацию, можно убить давлением из серии "каждая женщина непременно должна родить, а ты!..."

Убеждение, что "каждая непременно должна родить", было верно давным-давно, когда такое страшное явление, как детская смертность, имело очень высокие показатели. И из рожденных, условно говоря, десяти детей выживали один-два. В таких условиях, как говорят биологи, "рожает каждая фертильная самка". А сейчас показатель выживаемости, к счастью, много выше. И нынешнее общество, если рассуждать логически, в общем может позволить себе то, чтобы те женщины, которые пока не испытывают потребности становиться мамами, ими и не остановились. Ибо материнство – это все-таки не профессия и не обязанность. Это возможность, которую если реализовывать из-под палки – результат, как правило, будет достаточно грустный.

Жаль, что иные люди этого не понимают и продолжают упорно интересоваться, отчего это у коллеги, соседки, просто собеседницы до сих пор нет детей. Как говорила одна моя клиентка – "При подобных вопросах у меня ощущение, будто меня раздели и прилюдно изучают мои репродуктивные органы!"
Мужчинам такие вопросы тоже задают, кстати, хоть и реже.

Вследствие данной, мягко говоря, нетактичности "чайлдфри" обоих полов вынуждены объединяться (к примеру, в сообщества в той же сети) и даже защищаться, иногда весьма агрессивно: так же, как объединяются любые угнетаемые меньшинства. Именно в целях защиты от общественного мнения, которое давит вот этой самой сентенцией " если вы не хотите детей, вы…" Далее подставьте нелестный эпитет по своему вкусу и воспитанию.

Безусловно, эскалация противоборства с обеих сторон часто приводит чрезмерным крайностям: с одной стороны "долой всех беременных", с другой - "долой всех бездетных". Это уже не осознанный выбор, а выплеск агрессии, которая ничего общего с сознанием и логикой не имеет. И мы сейчас не об этих агрессирующих личностях, а о тех людях, кто взвешенно и спокойно сам для себя сказал "не хочу" (может быть – "пока не хочу"), а общественное мнение в сотни голосов сначала строго вопрошает - а почему не хочешь, а потом кое-где и припечатывает: ДОЛЖНА!!!

И тогда возникает вопрос: а почему?

Почему каким-то чаще всего посторонним людям есть дело до вашей репродуктивности? И почему некоторым так важно, как было сказано в одном чайлдфри-сообществе в интернете, "поработать кукушкой в ваших биологических часах"?

Разумеется, мы не можем заочно и при общем подходе точно диагностировать причины каждого, но навскидку можно сделать несколько предположений.

Первая причина, побуждающая делать это – иерархическая. "Я наделен(-а) особой властью контролировать людей и тебя в частности, и делаю это в общественно одобряемой форме!" Разумеется, никто человека такой властью не наделял, но иногда от бессознательных убеждений избавиться очень сложно.

Вторая предполагаемая причина – своего рода месть. Это тот самый случай, когда женщина сама в свое время стала матерью, подчиняясь именно давлению общества и "долгу", в результате много чего натерпелась, а теперь стремится, чтобы то же самое делали и остальные: "Я несла это бремя, а ты? Я выполняла свой долг, а ты?"
И если сказать ей, что никакого такого долга в реальности нет – она не воспримет. Потому что иначе получается, что все ее материнские жертвы - зря! Кстати, если мужчина когда-то взвалил на себя время отцовства только из того же "чувства долга" – он тоже может донимать молодежь, "а когда же и они".
Как говорится, "нет хуже угнетателя, чем бывший раб".

Третий возможный вариант – как ни странно, удовлетворение любопытства относительно чужой интимной жизни. Ибо вопрос к незамужней женщине "А когда же ты родишь" на самом деле звучит как "А-а, я зна-аю, ты хоть и не замужем, а все равно занимаешься сексом!"
Да, сейчас это звучит смешно: но кое-кому до сих пор актуально.

Четвертая причина – сексуальная дискриминация. Этим, увы, страдают и мужчины, и женщины: исповедуя принцип "Женщина должна быть прежде всего машиной по производству населения, и в этом главное предназначение всех существ женского рода!..."
Для некоторых это плюс к тому еще и означает, что конкретную женщину – свою дочь или жену – они бы таким образом с удовольствием привязали "к семье и дому" вот избежание собственного беспокойства за ее "неподобающее" излишнее социально активное поведение".

И еще одна причина – та, по которой подобное любопытство появляется не у посторонних людей, а у родственников. Именно от них, к сожалению, труднее всего дистанционироваться, когда они спрашивают "А когда же у тебя детишки будут": потому что они как вроде как в своем праве. "Мама хочет внуков"! А на самом деле это означает, что мама бессознательно стремится опять-таки реализовать свое чувство власти и стать "главой большого клана": это в нашем языке "бабушка" означает "старушка", а на том же английском, немецком, французском женщина, имеющая внуков, называется "большая мать". А мужчина – "большой отец".
И жаль, что иные мамы, намеревающиеся со временем стать "большими мамами", полагают, будто потомки непременно обязаны реализовать их желание.

Безусловно, для очень многих дети – это большое счастье. Но вряд ли стоит любое счастье кому-то навязывать. Каждый сам приходит в свое время к своему пониманию счастливой жизни, иногда совершенно не похожему на ваше. А насильно, как известно, в рай не тянут!

***

Мне могут сказать, что, мол, "как же вам не стыдно, доктор, вы выступаете против рождения детей!" И будут, мягко говоря, неправы. Ибо я ни в коей мере не против этого. Я за то, чтобы общество было озабочено не только количественным, но и качественным ростом демографической кривой. Ибо детей мало родить: им необходимо еще и помочь вырасти адекватными, воспитанными и все-таки счастливыми людьми.
Единственное, против чего я как психотерапевт выступил бы в открытую в плане "чайлдфри": против необратимости решений. Против того, когда молодая женщина (девушка), подчас доведенная до отчаяния вопросами "когда же ты родишь, пора уже", идет и делает себе оперативную стерилизацию. Только чтобы отстали. "Вот, посмотрите, я настолько не хочу детей, что даже на это готова пойти, поверьте мне наконец, не лезьте в мою жизнь!"
А может быть, сейчас она не хочет детей, а лет через десять – захочет. А возможности уже не будет.

Поэтому я всячески за то, чтобы в этом вопросе у каждого и у каждой была СВОБОДА. Каждый сам вправе решить, становиться ему родителем или нет, и когда. Есть даже такой термин: осознанное родительство. Когда сами супруги хотят ребенка именно потому, чтобы поделиться с ним нажитым опытом и взаимно обретенным счастьем.
Кстати, слово "чайлдфри" в переводе значит не "ненавистники детей" и не "противники детей", а – "свободные от детей". Именно свободные. Может быть – пока. Но это решение – становиться родителями – всегда лучше принимать свободно. Тогда у нас будет намного больше желанных и счастливых детей, рожденных у не менее счастливых родителей.

Date: 2008-12-02 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] ya-tasha.livejournal.com
Спасибо, украла у тебя статейку и кинула подруге. Она тоже не хочет детей и здолбалась находить аргументы для любопытствующих. Она интеллектуалка, живет полной жизнью, горные лыжи, путешествия мужчин, отнюдь не дефицит, и даже замужем побывала. Я ее раньше не понимала , а теперь понимаю , без подробностей конечно не на уровне психолгии, но хочет она так, пусть так и будет.
Недавно дети ее подруги напугали ее попугая (он был ростом с курочку, его из Кампучии ей привезли) И он умер. Так она вообще на них обижена.

Да не за что

Date: 2008-12-02 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
Пусть заходит, поболтаем :-)
Я, в общем-то, не столько аргументы искала (давно не считаю нужным кому-то что-то о себе объяснять), сколько интересовалась, что движет людьми, которые считают себя вправе лезть в чужую жизнь со своими диагнозами и советами, при том что это обстоятельство моей жизни их лично никак не касается.

Re: Да не за что

From: [identity profile] ya-tasha.livejournal.com - Date: 2008-12-02 08:46 am (UTC) - Expand

А.

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-02 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] zaikaa.livejournal.com
Ой я вообще детей не очень люблю...тока своих. И не люблю людей лезущих в чужую жизнь. Могу спросить конечно когда будешь рожать у подруги но если она скажет что никогда я даже не удивлюсь :-)
Меня в чайлдфри настоящих бесит то, что они выпячивают свое нежелание иметь детей. Я же не хожу по городу с табличкой "многодетная мать" вот и они пусть уже успокоятся :-))))

О чайлдфри

Date: 2008-12-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
А мне вот кажется, что те, которые выпячивают, как раз ненастоящие :-))))

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] zaikaa.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:43 am (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:30 am (UTC) - Expand

Согласна полностью

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:32 am (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] shadowmoonlight.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:50 am (UTC) - Expand

Вопрос

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:54 am (UTC) - Expand

Ответ-)

From: [identity profile] shadowmoonlight.livejournal.com - Date: 2008-12-02 10:04 am (UTC) - Expand

Угу

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 10:24 am (UTC) - Expand

Re: Угу

From: [identity profile] shadowmoonlight.livejournal.com - Date: 2008-12-02 11:26 am (UTC) - Expand

Понятно

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 11:38 am (UTC) - Expand

Re: Вопрос

From: [identity profile] iren-a-g.livejournal.com - Date: 2008-12-02 01:51 pm (UTC) - Expand

Хм

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 05:20 pm (UTC) - Expand

Re: Хм

From: [identity profile] iren-a-g.livejournal.com - Date: 2008-12-02 05:42 pm (UTC) - Expand

Вот

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:19 pm (UTC) - Expand

Re: Вот

From: [identity profile] iren-a-g.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:25 pm (UTC) - Expand

То есть

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:32 pm (UTC) - Expand

Re: То есть

From: [identity profile] iren-a-g.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:35 pm (UTC) - Expand

:-)

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:52 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] iren-a-g.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:58 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 08:04 pm (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com - Date: 2008-12-02 10:19 am (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] shadowmoonlight.livejournal.com - Date: 2008-12-02 11:08 am (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com - Date: 2008-12-02 11:41 am (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] staruschka57.livejournal.com - Date: 2008-12-02 03:00 pm (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com - Date: 2008-12-02 03:21 pm (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] staruschka57.livejournal.com - Date: 2008-12-02 04:06 pm (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com - Date: 2008-12-02 04:28 pm (UTC) - Expand

Re: О чайлдфри

From: [identity profile] anafema-device.livejournal.com - Date: 2008-12-02 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-03 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-02 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] zaikaa.livejournal.com
Это я про сообщество если че :-)

Хи-хи

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:33 am (UTC) - Expand

Re: Хи-хи

From: [identity profile] zaikaa.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:39 am (UTC) - Expand

Ну вот :-(

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:44 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-02 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] masyanyonok.livejournal.com
вот меня тоже всегда удивляют люди, которые задают вопросы типа "Когда замуж?" "Когда дети?".
Я для себя однажды сделала вывод, что вопросы эти задаются от того, что людям больше не о чем поговорить, типа "Как дела"
Вот узнала еще причины, спасиб. :)

Ахха :-)

Date: 2008-12-02 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
Да не за что.

Я иногда в ответ спрашиваю, как часто приходится оргазм имитировать :-))) Надо ведь о чём-то разговаривать...

Re: Ахха :-)

From: [identity profile] masyanyonok.livejournal.com - Date: 2008-12-02 08:13 am (UTC) - Expand

Да вот знаешь,

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 10:01 am (UTC) - Expand

Кстати, да

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 10:17 am (UTC) - Expand

Re: Ахха :-)

From: [identity profile] arital.livejournal.com - Date: 2008-12-02 08:28 am (UTC) - Expand

Угу

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:05 am (UTC) - Expand

Re: Угу

From: [identity profile] arital.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:06 am (UTC) - Expand

:-)

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:09 am (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] zaikaa.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:48 am (UTC) - Expand

Класс

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:55 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-02 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com
Про "Когда замуж": моя приятельница рассказывала, что как-то встретила хорошую знакомую своей мамы, та спросила: "Как у тебя дела?", та начала рассказывать о работе и т.д. А знакомая мамы слушала-слушала и вдруг говорит: "А что ты не замужем? Ведь тебе уже 28 лет! Не берет никто? Бедная ты бедная!!!" И давай ее жалеть громко, на всю улицу...

Гы-гы

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:31 am (UTC) - Expand

Re: Гы-гы

From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:38 am (UTC) - Expand

Ахха

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masyanyonok.livejournal.com - Date: 2008-12-04 09:00 am (UTC) - Expand

Эх

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-04 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-02 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com
Хорошая статья:)

О статье

Date: 2008-12-02 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
На сайте http://naritsyn.ru/ ещё есть на разные темы. Мне статьи этого доктора почему-то очень близки, интересны и бывают полезны.

Re: О статье

From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:34 am (UTC) - Expand

Вот-вот

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-02 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iren-a-g.livejournal.com
а на мой взгляд статья НЕочень. Вокруг да около и ничего конкретного...

Статья, на мой взгляд,

Date: 2008-12-02 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
хороша хотя бы тем, что объясняет некоторые вопросы, которые иногда кажутся мне важными :-)

Date: 2008-12-02 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] staruschka57.livejournal.com
Зачем так много слов и доказательств тому, что каждый идет к счастью своим путем?
Кто-то счастлив в традиционной семье, кто-то в гомосексуальной.
Кто-то счастлив своим делом, а кто-то подглядыванием за другими.
А счастья в мире так мало, что радуйтесь, если оно вам хоть на каком-то пути обломится.

Date: 2008-12-02 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-rada.livejournal.com
А зачем вообще общение?
Зачем вообще ЖЖ?
Люди делятся своими мнениями, вполне корректно:)
То, почему я так подробно написала, я уже объяснила
Просто слова вообще мало что значит, и тогда к чему Ваш комментарий? :)

(no subject)

From: [identity profile] staruschka57.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:10 pm (UTC) - Expand

Про счастье

Date: 2008-12-02 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
Его-то как раз хватает :-)

Понятно, что каждый идёт или едет своим путём, но если мне не нравится чей-то путь, я знаю, что человек сам выбрал эту дорогу, и не пытаюсь что-то ему советовать, до тех пор, пока сам не попросит.
Но есть ведь и такие, которым надо не только в чужую машину без спроса забраться, но ещё взгромоздиться на колени и пытаться рулить. Мотивы их поведения меня, собственно, и интересовали.

Re: Про счастье

From: [identity profile] staruschka57.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:07 pm (UTC) - Expand

Угу

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-02 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-02 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rachkate.livejournal.com
упс... предсавляю как сморелся мой коммент про жизнь после родов, когда ты спрашивала, чему бы поучиться.... но я ж не знала, что ты сознательный чайлд фри :))))

Да ладно :-)

Date: 2008-12-02 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
Я и сама-то этого до сих пор не знаю :-)))

Date: 2008-12-03 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/anfisa_/
Спасибо за статью. Я вполне осознанно много лет назад не захотеда иметь детей (по разным причинам, к здоровью отношения не имеющим). Мне НИ РАЗУ не пришлось пожалеть об этом решении, несколько раз зато был повод сильно порадоваться. О том, как приходилось отбиваться от наскакивающих доброжелателей до сих пор тошно вспоминать.

И Вам спасибо

Date: 2008-12-03 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
Можно поинтересоваться (если это не слишком личное), откуда появлялись "доброжелатели"? Это были в основном близкие люди (родственники, друзья) или скорее нет (приятели, коллеги)?

О родственниках

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-11 07:56 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-03 09:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
Прочитал статью и комментарии и тоже решил leave a comment правда не совсем по поводу статьи. Мне кажется, что всему есть свое время, каждый приходит к вопросу о том, нужен ему ребенок или нет сам. Все зависит от того, с чем человек хочет остаться в конечном счете. Женщина в 30 без детей - это свобода, женщина в 40 без детей. Ничего, конечно, плохого. Но... а если уйдет муж? В этом возрасте мужчин клинит немного, ребенок все-таки является нитью, которая держит. Хорошо, Ваv 40 и вы решили завести первого ребенка. Когда Вам будет 60 ему будет 20. Многих Вы знаете 20-летних, которые легко находят общиq язык с 60-летними??? 20-летнему человеку самому нужна еще опора в жизни - советы по карьере, с жильем как-то помочь, а у него родители (уже пенсионеры), которые сами уже нуждаются в помощи. Мое мнение, все нужно делать в свое время, если есть проблемы со здоровьем, то лечиться сейчас, если не получается, усыновлять\удочерять сейчас, а не прикрываться дурацким childfree. Все нужно делать сейчас.

Но... а если уйдет муж

Date: 2008-12-03 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
А если нет не только ребёнка, но и мужа? Всё, жизнь прожита зря?
Ну, даже если и есть. Нужен ли муж, которого держит только ребёнок?
А если ребёнка "завели" в 20; когда мужу будет 40, ребёнку, получается, тоже 20 и ему сейчас надо уже своих детей заводить :-)))

Что касается 20-летних, я, например, в свои 20 уже несколько лет жила отдельно от родителей, и ни в чьей помощи не нуждалась.

И Вы всерьёз считаете, что чайлдфри - это люди, имеющие проблемы с физическим здоровьем? :-)))

Re: Но... а если уйдет муж

From: (Anonymous) - Date: 2008-12-03 02:55 pm (UTC) - Expand

Ахха

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-03 03:21 pm (UTC) - Expand

Re: Ахха

From: (Anonymous) - Date: 2008-12-05 07:25 am (UTC) - Expand

О счастье

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:29 am (UTC) - Expand

Личный вопрос

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-03 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-04 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
>Третий возможный вариант – как ни странно, удовлетворение любопытства относительно чужой интимной жизни.

Этот вариант, по-моему, главный. Согласно Шопенгауэру - любые две женщины - конкурентки. Социальная же значимость женщины в большинстве случаев определяется именно таким простейшим способом - была замужем-не была, есть дети - нету... А как доказать свое превосходство над другой дамой? Да очень просто. Задав всего 2 вполне конкретных вопроса. И получив на них вполне конкретные ответы. Что же касается вот этого :

>Четвертая причина – сексуальная дискриминация

То это гон. Мужики ен масс не настолько любопытны...

Ну как сказать...

Date: 2008-12-04 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
К выносу этой статьи из-под замка меня побудили в том числе высказывания нескольких мужчин типа "каждая, кто не родила до 23 - ущербна". Мне действительно интересно, что движет такими мужчинами. Какое им дело до чужих женщин? Это синдром "быка-осеменителя"?

Re: Ну как сказать...

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2008-12-04 05:08 am (UTC) - Expand

Угу

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2008-12-04 05:14 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 09:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
То есть вам в принципе больше ничего не надо? И вы хотите, чтобы через 10-20 лет все было именно таким, какое у вас есть сейчас? То же количество близких, то же качество близких, то же качество жизни, те же возможности, та же работа???????

:-)

Date: 2008-12-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
То, что мне надо, у меня есть. То, что мне нужно будет в дальнейшем, будет.
Это вообще к чему вопрос?

Date: 2008-12-05 03:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я к тому, что счастье, это когла ты можешь сказать: Остановись, многновение, ты прекрасно. Это вообще то был так сказать ответ на ваш вопрос:))

Хм

Date: 2008-12-05 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com
Ну вот я и могу сказать это в каждый отдельно взятый момент своей жизни :-)

January 2017

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 07:01 am
Powered by Dreamwidth Studios